Homo homini glucus est...
Что есть смерть? Отделение души от тела. Тело через некоторое время перестаёт быть - разлагается. А душа бессмертна, поэтому она продолжает жить, не в этом мире, но продолжает. Личность не исчезает, а переходит в иное состояние. Следовательно, жизнь продолжается и после смерти. Следовательно, смерти на самом деле не существует. Так в чём же проблема? Почему же люди горюют? Ведь когда близкий человек уезжает на лето отдохнуть, никто почему-то не заливается слезами и не вопит "на кого ж ты нас оставил!". А при "смерти" близкого человека расставание - столь же временное явление, как и при отбытии на летний отдых. Потом встретитесь, блин! Чего рыдать-то?!

@темы: Точка зрения

Комментарии
06.10.2007 в 20:53

а я не верю ни в вашу душу, ни в прочую чепуху, которую придумали, чтоб не так страшно было. умер - значит нет тебя. и все.
upd:
с другой стороны, тоже не понимаю, чего рыдать. был человек - и не стало его. так всех когда-нибудь не станет..
06.10.2007 в 21:19

Когти в печень, никто не вечен ©
Punch, ну, во-первых, на счет "когда близкий человек уезжает на лето отдохнуть, никто почему-то не заливается слезами и не вопит "на кого ж ты нас оставил!" я бы не стала так категорично. И слезами заливаются, и вопят... во-вторых, у меня, например. пока ещё не достаточно фактов, чтобы я могла реально доказать существование души после смерти, и ни у кого этих фактов нет. В-третьих, даже если жизнь продлжается после смерти, ещё не факт, что мы встретимся снова со своими близкими, потому что они могут оказаться из разных "систем координат", которые не пересекаются по ту сторону. Никто же не знает, как оно там устроено. В-четвертых, расставание это, может, и временное явление, но ждать очень уж долго, а жить только лишь в ожидании смерти - это как-то не очень: вознркает соблазн приблизить момент встречи. Поэтому и горюем.

MeXaN1St, жизнь в таком случае не целесообразна и не имеет смысла.
06.10.2007 в 22:29

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Потому что больше никогда не увидят.
Да. не надо спрашивать, почему это их так расстраивает ). Я думаю, ответ очевиден.
И дело вовсе не в эгоизме.
06.10.2007 в 22:36

Amor fati!
Когда человек умирает, все процессы, происходящие в его организме останавливаются. Почти как выключателем щелкнуть.
Другое дело, что все мы когда-нибудь "выключимся".
>жизнь в таком случае не целесообразна и не имеет смысла.
Жизнь имеет смысл. Мы существуем, чтобы Жить, а не живем, чтобы существовать.
07.10.2007 в 06:04

Homo homini glucus est...
MeXaN1St
Ну, с тобой всё ясно, железяка... от тебя другого ответа и не ожидалось.

Фрейя Оро
Дык - факты есть. Просто не все хотят их принять - ведь тогда придётся принять существование Бога, а раз есть Бог - значит, многие развлечения, которые людям так нравятся, являются грехом... и так далее, по цепочке. Так что многие не верят, потому что НЕ ХОТЯТ верить.

Миранда Элга
Не "никогда", а "не скоро". Это две большие разницы.

+Pegas+
В организме - да. Тело прекращает функционировать. А вот душа - бессмертна.
07.10.2007 в 09:01

Amor fati!
Punch Что мы знаем о душе?
07.10.2007 в 09:11

Homo homini glucus est...
+Pegas+
Многое. А самое главное - мы знаем о её существовании и о её бессмертии.
07.10.2007 в 09:16

Amor fati!
Punch
Откуда?
07.10.2007 в 09:20

Homo homini glucus est...
+Pegas+
Из разных источников. Ты же не спрашиваешь, откуда люди знают об электрическом поле, которое ни руками пощупать, ни глазами увидеть нельзя? А вот опосредованно его зафиксировать можно. Вот так же и с душой.
07.10.2007 в 09:23

Punch
"..Со смертью в человеке лишь одно -
Неравновесные процессы затухают
Денатурируют отжившие белки,
Но мир существовать не прекращает.. " (С)

Фрейя Оро
Смысл жизни в ее продолжении. А выбор способа зависит от уровня организации вида..
07.10.2007 в 09:25

Amor fati!
Punch То о чем ты говоришь было установлено экспериментально. Скажешь, существование души - тоже экспериментально установленный факт?
07.10.2007 в 09:26

Homo homini glucus est...
+Pegas+
Ага. Именно.
07.10.2007 в 09:31

Amor fati!
Я могу представить твои аргументы по поводу ее существования. Но как насчет бессмертия?
07.10.2007 в 10:01

Когти в печень, никто не вечен ©
Punch, давай факты! Потом уже высскажу свои соображения на счет бога и на счет "верить-не верить".

+Pegas+, жить ради того, чтобы жить не целесообразно.

MeXaN1St, для чего?
07.10.2007 в 10:10

Amor fati!
Фрейя Оро
Я не сторонник этого мнения и вообще не христианин, но в качестве аргументов существования можно привести различные возникащие чувства и неопределенность их природы. А вот насчет бессмертия души мне самому хочется услышать.
07.10.2007 в 10:29

Homo homini glucus est...
+Pegas+
Аргумент в пользу бессмертия - явления мёртвых живым.
07.10.2007 в 10:36

Amor fati!
Punch
приехали
07.10.2007 в 10:37

Homo homini glucus est...
+Pegas+
Куда?
07.10.2007 в 10:42

Amor fati!
Punch
Не цепляйся к словам, ты понял, что я имел ввиду.
07.10.2007 в 10:48

Фрейя Оро
а разве ее продолжение уже недостаточная цель сама по себе? :cyborg:
07.10.2007 в 10:56

Homo homini glucus est...
+Pegas+
Не-а, не понял. Куда мы "приехали"? К чему такому особенному?
07.10.2007 в 11:37

Amor fati!
Punch
Хорошо. Скажи, тебе являлись мертвые?
07.10.2007 в 12:02

Когти в печень, никто не вечен ©
MeXaN1St, на мой взгляд, не достаточная. Для чего человку дана возможность развития личности, если после смерти все это все равно исчезнет? Предвосхищая вопрос о генах, могу сказать, что далеко не все таланты родителей передаются по наследству детям, не говоря уже о накопленных знаниях.

+Pegas+, мне являлись, но у меня нет доказательств, что это не было галлюцинацией.

Punch, я срьезно же. Очень прошу, приведи обоснованные аргументы. Для меня это важная и болезненная тема, поэтому действительно очень прошу.
07.10.2007 в 12:17

Homo homini glucus est...
+Pegas+
Да. Бабушка. Но я не хочу об этом говорить - слишком личное.

Фрейя Оро
Если хочешь, спроси Пегаса. Он наверняка скажет не хуже меня. А мне лень, плюс хочется послушать, насколько аргументация Пегаса отличается от моей.
07.10.2007 в 12:42

Фрейя Оро
>>> Для чего человку дана возможность развития личности, если после смерти все это все равно исчезнет?

Чтобы он создал при своей жизни что-то для других и для себя. Вполне достаточное применение. Да и вообще, животный мир не был рассчитан на подобные вещи, потому можно считать их побочными продуктами человеческого бытия.

P/S
я знал, что дебаты о жизни и смерти всегда вызывают наибольшее количество откликов. Не всегда, кстати, корректно аргументированных.
07.10.2007 в 12:47

Amor fati!
Punch
Извини, не хочу затрагивать твоих чувств,но Фрейя Оро сказала правильно:
> но у меня нет доказательств, что это не было галлюцинацией.

А я вроде и не говорил, что верю в существование души, только высказал возможные аргументы "за". Это ведь очень сложный вопрос и никто не может ответить на него точно, следовательно, имеют место различные гипотезы, такие как, например, существование этой самой души.
ИМХО здесь все опирается на человеческое мышление и психику, архитектуры и природы которой мы также не знаем. Я наверное даже больше склоняюсь к той версии, что наше сознание является сложной "программой", написанной высшими цивилизациями. Программой "в кавычках", потому что, по сути, это не является программой в нашем представлении, это нечто другое, реализованное неведомыми нам методами. Так что, ни о какой душе я не говорил, и уж тем более о ее бессмертии.
Вот как-то так... Надеюсь, я сумел донестии до Вас свою мысль.
07.10.2007 в 13:09

Когти в печень, никто не вечен ©
MeXaN1St, побочных продуктов в природе не бывает, не забываем о законах сохранения материи и энергии. Говоря, что "животный мир не был рассчитан на подобные вещи, потому можно считать их побочными продуктами человеческого бытия" вы противоречите сами себе. Опять-таки создавать для себя то, чем впоследствии - в результате смерти - не сможешь пользоваться, не целесообразно.

P.S. Когда тебе больно, стараешься от боли избавиться, а значит ищешь средства к достижению цели. Говорю только за себя.

Punch *обиделась* вот мама моя тоже так. Говорит, что после моего замужества мы с ней перестанем общаться, а когда прошу привести аргументы, отмалчивается :/

+Pegas+, кто-то где-то как будто бы эту самую душу сумел не только сфотографировать, но даже взвесить, но я лично в научной литературе ничего на эту тему не нашла, только в журналах типо НЛО. Кстати, на счет программы частично согласна, но не в отношении души как таковой. Генный код - это тоже программа, в принципе, чем-то даже напоминающая компьютерную. Но сознание, разум и душа, мне кажется, все-таки разные вещи.
07.10.2007 в 13:14

Фрейя Оро
можно пользоваться этим при жизни. этим смогут пользоваться те, кто будут жить после. и в идеале эта цепь не прервется.

за сим я оставляю эту дискуссию, ибо не вижу смысла участвовать в ней дальше.
07.10.2007 в 13:16

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Punch , фига с два. Могут и разойтись дороги вообще. Так что есть о чем плакать, если етсь такая возможность).
07.10.2007 в 13:20

Homo homini glucus est...
Фрейя Оро
Давай я тебе отвечу вечером во вторник? К тому времени я немного разгребусь с реалом, просмотрю соответствующую литературу и вообще буду готов.